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发表于 2024-4-28 16:40:03
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2011年12月4日下午，群内展开讨论，讨论的题目是《好M的标准是什么》8 {' @* n) F! n% G7 h
管【巴东】品味：我想 第一 必须 是孝顺父母的 第二 有自己的思想 第三 对SM的认识到位的 第四 认主后 必须一心一意
' a8 {2 n& i# U( z$ E/ ^【赛门】紫薇：品爷从四个方面描述了心中好Ｍ的标准，给紫薇的感觉是好Ｍ的前提是生活中是好人，对吧。孝顺父母，品爷把这个放在了第一位，
( G1 T: @5 O1 \* K管【赛门】香儿：活泼调皮听话能让主人开心的，没想品爷那么多 ' m1 }0 M- A U; C2 Y' v
管【巴东】品味：我想 对自己父母 都不好的 怎么会对别人好 或者说对主人好
- E' s* c; q9 ?- G; X, X# `【赛门】紫薇：虽然百善孝为先，但，孝，似乎被很多环节淡忘了。品爷在找寻M中把这个放在首位，紫薇佩服，如果一个人连父母都不知道孝顺，怎么可能相信她会对主人好 7 |$ g) Q; y! d8 @8 L1 a
【赛门】夜儿：百善孝为先 我同意
I' }+ u* h$ U8 S; S1 v* y6 a+ A【赛门】-035：孝顺是做人的基础，完全没有必要在SM 讨论再重提8 }( J/ ]8 a0 S6 q8 ^6 S6 ?% R
【赛门】紫薇：品爷，一个能够孝顺父母的人，在性格上就会有很多内敛的成分在内，是吧 。因为，她会更多的考虑父母的感受和需求，对吗 1 T% P9 e! j/ M0 B1 W! Z3 [4 r
管【赛门】布布：其实吧布布觉得这2个放一起讲有点矛盾了 " ~8 J' \; I( S6 Y' N6 _
管【巴东】品味：我说 孝顺 只是她对父母的态度 8 e& q v0 Y1 F% y) ^
【赛门】-035：那么是不是在SM的过程中，考虑太多父母的感受，而心中愧疚呢。如果有太多的担忧和愧疚，会不会影响SM的投入呢
% T8 Y) P& r+ x6 s: w3 M【赛门】紫薇：品爷，能进一步回答姐妹们关心的内涵吗
1 F9 Q. ?; \7 j7 ~! o3 Y【赛门】-035：孝顺是人生的大前提，若再这里并提，那敢问，世界上有哪一行，不需要考察这个呢？之所以，不把孝顺陈列在此，就是把孝顺已经早已认定在为人的一切事情的前提上了
8 P" h" p4 W/ [" K4 P9 }管【巴东】品味：就是说她如果连自己的父母不管不问的话 怎么能对自己的主人忠诚，这只是我个人 选择M的标准
7 b [4 M. \, p \, W, A0 K$ {, s【赛门】紫薇：紫薇能理解和同意品爷的观点。现在很多人过度张扬，忽略了自己来自何方，出自哪里。
+ @7 Y* v, g9 @2 F" W \$ T- Q论有自己的思想
- n# [) p/ P2 Q. G3 C" a1 |5 f/ j【紫薇】：“有自己的思想”品爷具体是怎么看待的。如果M有了更多的自己的思想，是不是增加了主奴之间融合的难度？
' X# y0 C6 o* c: X管【赛门】布布：对于好m的定义布布始终觉得个人标准不同，怎么样才算好M，自己的主人说你好就是好' ?- Y" M: T/ w, F! j# R- n
【赛门】紫薇：对，布布，这个没有一个统一的和标准的答案。是大家一起探讨。百家争鸣 . @% @5 @4 F6 ~3 d2 s$ W9 k9 R
管【巴东】迪非：那在这是否引申为：不听话的奴不是好奴 5 b3 t5 L5 k6 x6 |
管【赛门】布布：那不一定，有的主人就喜欢偶尔不听话顶嘴的奴 5 n: A+ z" |& V5 _" U, W$ [
管【巴东】迪非：我认为：不可如此概论 $ v, d$ {$ C3 a2 D5 t
【赛门】紫薇：迪非爷，这样引申，是否有点牵强？ 0 m6 U$ h7 U; ]# s' W3 W, ~
管【巴东】迪非：所以我的观点在这里好的奴没有固定标准
% l& s9 u2 m, f8 A! l. r【赛门】紫薇：同意迪非爷的观点。但想知道，迪非爷心中的好奴是什么样的( y3 n* _: C* V$ [% Y: }
【赛门】芯儿：十指尚且不整齐 嘻嘻 为什么非要把一个人定义了
0 P/ ?9 b% L3 }管【巴东】迪非：奴有很多种：聪明，调皮，温顺，叛逆
6 t+ \7 Z' x6 X; O2 N【赛门】-035：首先可以肯定一点，“不听话的奴，绝对不是好奴‘支持迪非爷 ' R& i1 `5 z4 ]! _
管【巴东】迪非：大家好象有个误区，喜欢把奴的听话做为衡量标准…这是不对滴 【赛门】紫薇：期待迪非爷的进一步阐述。“不听话的奴，绝对不是好奴‘ 同意 2 E4 Q0 [! l5 k% f
管【巴东】迪非：大家都希望奴听话…但什么才会让奴听话？不是奴听话你才选定她为好奴，而是你能有让她听话的欲望，她才可能俯首于你…这点，大家是否认可？选奴有如识马，选股票…借用那英的：雾里看花，最能解释 ) |) B" j% S7 b' ~ f/ O7 \* |
【赛门】-035：奴从已存在在主人手中就听话的几率是很低的。都是慢慢在主人的调理下才变听话的管【巴东】迪非：等你征服了奴，让她听话，放在众人面前时，大家看到的是结果，是认可，是众所周知的好奴，是光环下的耀眼，那么这之前使奴听话的过程谁人能知 9 d! P4 I/ x. R1 `8 W# B8 d1 d8 j' H
【赛门】-035：有的主人喜欢有挑战的M,会激发主人的征服欲管【巴东】迪非：之前的她也许调皮，也许叛逆更也许根本不认可心中的奴性…这些除了她的主，谁人能知 2 T M K! e' c! X+ x
管【巴东】迪非：我觉得，好奴要有潜质：独特个性，机灵，聪明，果敢，执著，坚强，善良，好学… 当她具有这些潜质的一项或多项…甚至其他潜质…那她，都有可能成为一个好奴… 【赛门】夜儿：嗯嗯 有独特的引人入胜的品质更为重要。。。如果只有奴性没有灵性，任谁也会感觉乏味。。是这样么 迪非爷管【巴东】迪非：缰绳在手，驾驭由心…该怎么做？没有定论！没有公式！( M4 O) c; ?; E8 X+ F* f& ?# `
【赛门】夜儿：一千个读者就有一千个哈姆雷特。。。 管【巴东】迪非：对的夜儿…你就很聪明…能举一反三 管【巴东】迪非：关键在于你能走进她心里…常驻，那她听话是很自然的…何必你去规定 【赛门】夜儿：所谓的臣服
: g! {$ f P: x1 l/ k管【巴东】迪非：哈哈，个人浅见…同大家探讨 ) W( l7 t" y0 o9 ]/ w, h
【巴东】浪漫：怎么说呢，一个m是好或不好要看m有主人没主人了。没主人的m要有思维找到适合自己的主人，有主人的m我认为就应该是一个完全没有自我的，一切以主人为中心，彻底臣服于主人，那样的m就是好的。【赛门】夜儿：完全没有自我的 不太可能# T" w; Z& L e" i5 ~+ E1 v# S
【赛门】星儿：在SM的世界里没有自我【巴东】儒风：嗯？我希望奴能有一些个性才好。调教起来有挑战
6 k& m9 Q: \- o* ^ h* R【巴东】浪漫：夜儿，你认为你怎样做才是一个好m.' N, g: p) [ A6 P \' J8 e" f
【赛门】夜儿：夜随主动。。。为主是从。。。 8 Q7 K J. s' q8 o$ _: E
【巴东】小路：到底什么样的M是好M，其实标准还是由她的S来定的…我觉得这个话题要我说，只能说我希望我的M是什么样的，对吧。所以我的观点简要说来，就是符合主人的要求的M，就是好M0 y9 }- _! |; g6 }6 y" @3 U
当然这个答复其实从另一个角度来说，很敷衍…来，英子，你说说看# q4 b6 W/ b2 }; E, S; }6 z
【赛门】英子：这个嘛这个嘛，好M就是把工作和家庭除外的心思都放在主身上， 英子喜欢那种很传统的2 U; j+ o* [" `7 y
管【巴东】品味：英子 传统意义是指什么了
/ x# |7 Q- z, c8 j【赛门】英子像以前的奴隶社会那样，我不喜欢把主奴当成游戏，我当成生活，像正常关系那样把主当成家人( |' k V& a" v
【接待员】宝宝：一个好m是由爷说了算，赛门能说自己是好是坏吗？
, B6 Y$ A1 N f) _/ i; l【赛门】紫薇：宝宝，其实，是否好奴应该不是S说了算吧。在讨论这个话题的时候，紫薇就想到了一句话，从心所欲，不逾矩。紫薇觉得不论是做M还是做人，都应该在大规则下遵从内心的感受。不要为了什么而什么。也就是不要为了讨好主人而刻意按照他的要求去做，去迎合，而是，做好自己，做自己喜欢的自己。相信你的主人肯定是因为你的特点而喜欢你。不要放弃自己应有的优势" u; U* K% W( q9 d3 s) v9 r
【赛门】英子：但是总做自己喜欢做的事，就找不到那种虐的感觉了! h/ u/ Z/ K: c+ w
【赛门】紫薇：英子，紫薇的意思是不要为了迎合而去改变，要为了喜欢而去改变 ( ^0 U$ Z) J8 V2 s
【赛门】夜儿：紫薇的意思是 保留个性。。。 5 Y6 z) _% y( p5 S
【赛门】紫薇：是的，没有个性的奴，还是好奴吗？% |# u! j0 t+ a/ G `8 o6 J
【接待员】宝宝：紫薇你认为一个m的好坏不是由你的S说了算，那你自己能说自己好，中国有句古话旁观者清，如果一个m连朝夕相处的爷都不能评价，谁给你评价，发言完毕 ! i5 h- v( g/ K
【赛门】英子：我想要迎合而去改变的那种感觉呢
5 x5 \6 i$ _) C9 y. d2 [% }【赛门】紫薇：英子，紫薇觉得这样做是可以的。但，你能够保证你永远的迎合下去吗？你能够保证你的主的偏好不发生改变吗？ 6 |% X r) v0 Y
【赛门】英子：就是因为他一直在改变，我才会发现有新鲜感，我喜欢那种未知感，
5 H C+ y" r. `# @【巴东】骑士：知道讨主人喜欢的就是好M【巴东】骑士：而且要适合自己【巴东】骑士：M的存在意义在于她的主人【赛门】紫薇：英子，骑士爷的这个回答应该顺便也回答了英子刚才的疑惑吧
5 A; P0 b% z T" U2 C2 s' Q【赛门】紫薇：关于什么是好Ｍ，这个应该没有统一的标准的。各取所需的
2 d; M$ F. i2 A' u8 E【巴东】骑士：M的好坏是由S评定的。自己对自己没有这个权 0 z) N* D5 e$ r1 v4 i p
【巴东】小路：呵呵，我刚才说的那些其实挺敷衍的，只能称得上是一个大体的感想而已吧。其实，我想听听大家聊一些细一点的东西。比如说，紫薇，你觉得大家公认的好M应该具备的素质有什么？ ! I9 w& I! {6 u, z$ W' f" p- h
【巴东】胖水鱼： 看了下记录。我觉得好M的标准很简单。就是听主人的话了。但是除此之外。还有奴我对M还有奴的定义是有区别的
! g9 Q% n2 @3 a! e【赛门】紫薇：鱼爷的回答，很简单，但是很到位，听话 【巴东】胖水鱼：因为我对M和奴的定义不一样 所以我说的是基于我的立场的回答0 N [2 n: D3 L0 S- r
【赛门】紫薇：紫薇想知道，您是需要Ｍ一上来就听话，还是希望通过不断的调教使不听话的变成听话？
1 Y0 f8 ~ h: c0 k【巴东】胖水鱼：有个基本的前提，也说的很粗俗
+ x. j, X/ r, G【赛门】紫薇：鱼爷，紫薇期待您的雅俗共赏的观点
: X! w) _2 Q7 R5 }+ f S【巴东】胖水鱼：就是“能玩玩。不能趁早滚蛋” 。这里不是喝醉了发酒疯。你很清醒。我也是。你需要什么你了解。我也是。那么这里不是你玩闹的地方。 * k0 D1 ?5 Z; [9 ^ o7 k
【赛门】紫薇：也就是说，鱼爷，更希望找一个已经很有经验的并且很适合自己的Ｍ，而不愿意去找一个什么都不懂的新手Ｍ，从一张白纸开始调教了，是吧 H8 z& s3 B% j5 A
【巴东】胖水鱼：你对于我的理解还是有偏差 ; y2 a+ i) s0 B- m; G
【赛门】紫薇：“能玩玩。不能趁早滚蛋”鱼爷，能进一步解释一下这个观点吗 $ u0 X v. P6 h9 _) E
巴东】胖水鱼：你可以不懂动作。你可以要求。这些都可以教。但是不能幼稚。心理没断奶的人。最好回家找妈妈，别拿你平常的公主毛病带过来【赛门】紫薇： 紫薇理解，好Ｍ的第一要素，应该是心智成熟，是吧 ) x$ e3 o/ V$ e' o s+ R5 g5 ~
【巴东】胖水鱼：我认为的M只是初识，初试刚刚踏入的那些人 。
* D% Y* n2 D# [- y' e奴的程度就深一些 我的要求很短。你首先得做“好”人。然后才能做个好奴
& U+ W8 g& Y; S3 U# t* W3 t【赛门】紫薇：品爷，今天话题的开始，您提出了您的观点，现在还用您的观点来结束话题，好吗。品爷，您把第四条，认主后必须一心一意的内涵，阐述一下，好吗。每个主人都会要求M一心一意，是吧，您怎么看，怎么要求。谢谢3 O% m4 b* ^& u V; M6 C
管【巴东】品味：我选择M 对我一心一意 假如不行 我宁可不选择
4 B/ }" b5 }' x! Q2 G【赛门】紫薇：理解。只有一心一意，才能真心真意
+ m3 y. G R+ u/ t7 e ]9 U【巴东】小路：一心一意是我对M的要求，相信也是大部分S对M的要求。紫薇，对M来说一心一意与真心真意是有着十分明确的关联。那么你觉得你说的这句话，对于S来说又是怎样？ 9 F: g8 F; h9 w8 S1 a0 t
【赛门】紫薇：其实应该是相对的。没有S的一心一意、真心真意，何来M的一心一意真心真意。或者说M的一心一意真心真意如果面对的是S的无视和鄙视，又何来幸福的主奴关系。
% \! Y1 z( l8 D4 c% h【巴东】小路：嗯…那么紫薇对一心一意的定义又是如何呢？类似一主一奴，或者是真心的呵护？
5 M% g% l' ]" D" I/ ]$ w N& x【赛门】紫薇： “我”的一心，对你的一意，足矣。人不能贪心
3 s: H8 v# T5 k4 s1 L2 U镇海吼 ：好M的标准，是主的肯定8 a/ J4 Z2 Q4 j+ O! m7 F
作为同好的你，又是怎样认为的呢？你心目中好m的标准是什么？欢迎您的阐述、期待您的跟帖。。。4 M: N5 A: t6 P6 P7 T
[此贴子已经被作者于2011/12/4 21:44:58编辑过] |
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