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[转帖]从SM的几个阶段看SM是否精神多于肉体(原作者:BJMasterS)

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发表于 2024-4-28 16:40:03 | 显示全部楼层

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在yappppp兄的有关SM忠诚的一帖中,本人发表了一些自己的看法,yappppp兄提议我们讨论一下SM是否精神多于肉体的问题,我在这里就抛砖引玉了。( x1 Z+ r. @8 u8 j" z

  b  j! p/ a1 t2 A- M) y; K  当时我说SM跟异性恋、同性恋一样,都是精神多于肉体,是为了说明SM本身不是纯粹肉体上的东西,就像别样的恋情都在追求感情一样,在SM里,多数人还是追求精神层面的东西的。正所谓,征服一个人的身体容易,征服一个人的心难。既然精神层面的东西多,就容易发生感情,虽然这种感情跟别样恋情的感情不大一样。& Q6 @' `3 I7 _! `: b  `

$ ?/ f" `( A# [* u- O; [8 B  但是细想起来,其实结论也不是很好下,因为我们对SM的定义可能都不能达成一致,怎么讨论它的特性呢?由于各个国家的文化不同,造成了SM的区别,好像世界上也没有一个统一的定义吧。我想在这里我权且把SM范畴定的广一些,只要是任何有施虐倾向和受虐倾向的关系都称为SM关系吧。我就来谈谈SM关系的主流是否在追求一种精神多于肉体的关系吧。
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  我想当我们进入SM时,可能都经过几个阶段,我实践过,也读过一些东西,现在根据自己的理解、想象归纳成三个阶段:
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9 J% y1 ~% a& i* u, n/ @' g  第一阶段:启蒙期,这时候S刚开始知道SM,看了一些东西,学了一两招SM活动中的技巧,急于用在M身上,其目的很简单,M喜欢这个,自己做了,M就会满足自己的欲望,至于M的心态还顾不上考虑或考虑的比较少。至于M呢,刚开始时会觉得SM很使自己兴奋,逐渐地要尝试新的技巧,试着把自己逐渐交给S。在这个阶段肉体的东西会多些吧。
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  s) N) ^6 ^1 l" ^' B/ c  O  第二阶段:成长期,经过一段时间的时间,S掌握了一些常用的技巧,开始比较细致的观察M,体会M喜欢什么,不喜欢什么,并且利用自己对M的了解进行有针对性的调教,目的是把M改造成自己喜欢的样子。这时,S为了达到目的,有时不会表现出真实的自我。M这时体会到S对自己的肉体及精神的掌控,感觉会更好,并容易对S产生感情,特别是女M,本身就是感性的,很容易这时爱上S。但这时M还是很注意自己的感觉,喜欢做自己喜欢的,自己不喜欢的也是会做的,但是不是心甘情愿的,就是说还没有全身心的依赖S,以S的快乐为快乐。这时的M在英文里一般称为Submissive或Bottom,S成为Dominant或Top。
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  第三阶段:成熟期,S表现出真实的自我,S可以很自如地控制M的行动和思想,M成了一个纯粹的奴,M是为S而活着的,真的把自己认为是S的财产,以S的快乐为快乐。M觉得自己的身心得到S的完全保护,不必再忧虑任何事情,S就是她的世界,她的一切。这时的M被称为Slave, S被称为Master。- F5 @& b* o$ A1 w' {3 V

- T" Q# |, j" n0 M; d  总之,如果我们能把SM分成若干阶段的话,我觉得开始时肉体的东西会多些,逐渐地精神层面的要求就会越来越高,因为要使一个M从Submissive/Bottom变成一个Slave,或者要体会更深的感受,没有精神的调教是根本达不到的。
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: K; L; t/ Y! R( l9 r: g  顺便说一句,不是每个Submissive都想把自己变成Slave,因为不想完全失去自我。不是每个Dominant都想变成Master或者要M爱上自己, 因为责任太大。S可以使M得到快感,飞到天上去,也可以伤害她,甚至在精神上摧毁她,因为主动权在你手里。所以SM不是游戏。
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精彩回复1(原作者:coolming)( ~& V; |; I% Q' b" V2 |
  理论是理论,和实际是有较大差距的。就像子弹的射击距离一样,理论上的速度和距离都要比现实的高出很多。3 q% D5 C! h4 j& g1 c/ S/ @! M7 `/ Q
  第三阶段:成熟期,S表现出真实的自我,S可以很自如地控制M的行动和思想,M成了一个纯粹的奴,M是为S而活着的,真的把自己认为是S的财产,以S的快乐为快乐。首先,不排除有这种可能性。但把sm当成生活的全部,那是走火入魔了。从正常的角度说,凡事做多了都会产生一定的厌烦心理,sm也一样。现实中S调教M时,自己是先要进入一定的状态的,而这种状态也不是时刻都存在的。所以,不会有纯粹的S,当然也不会有纯粹的M。' ?& L  k4 q  Y* z% k7 Y
  应该说,成熟期是,S表现出真实的自我,M在S面前已经完全裸露,精神上的,心理上的。S可以很自如地控制M的行动和思想,但这也是在一段特定的时间段里的。M对S产生了比较深的归属感。) V5 x6 b" }3 N
  到了最后当然是偏重于精神,甚至可以无性。
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* q' [, T# ]/ {& S6 n5 I精彩回复2(原作者:BJMasterS)
5 ]- w- ~. K& P* H8 m  有些东西是我匆忙之中成就的,不一定成熟。我想细分的话,一定可以有更多的阶段。其实,我说的成熟期也不是指大部分时间M处于被调教得过程中。我指的是M所作的事都是她认为会让主人高兴的事,这可以跟调教没有关系,就是说她的生活是完全按照主人的意志去过的。下面是我在一个国外网站看到的一个24/7的Slave的一天的生活:
. J$ D' J2 r8 u  首先无论我做什么,我是为了主人才作的,无论任务多么艰巨,我为我能给主人做事感到骄傲,并尽自己的能力去做。
5 M8 P% w) x2 J% M- W: f  作为主人的所拥有的奴,我每天有许多责任,就像古代的管家一样,我要负责打扫房间、买东西、打电话、订约会等,我帮助主人制定探望亲戚、朋友的计划。我买东西比较挑剔,总是要货比三家。我提他跑腿去办理事务,最近正在忙着对房屋的有些地方进行重新装修。我还要负责我们的网站的全部事务。& T! v( Y1 `# Z4 F3 w9 u$ F
  然后就是我最大的责任,就是为了主人,我要照顾好自己。他很坚持这一点,他教会我要想着自己是主人最重要的财产。我开车时一定要精神集中,主人不在家时要锁好门。照顾自己也包括我要锻炼身体,并为主人和我准备健康的食品。
2 E6 v9 e$ |2 t+ d0 O  主人一般不给我定下完成任务严格的时间,但有时我醒来时发现主人写好一个要完成的任务的清单,并规定完成的时间。如果我不能按时完成,主人就会惩罚我。& o$ i; E$ b0 T4 Y4 @
  除去这些每天的固定事务处理,我还要遵守一定的规矩。早上我必须比主人先起床,准备早餐。我要把早餐端到主人床头让他醒来时看到一个微笑的奴和喷香的早餐。如果主人要上班的话,我要把他的衣服准备好。主人下班时,我要裸体跪迎主人,并带着主人赐给我的项圈。晚餐一定要准备好。睡觉前,我要检查所有的门窗关好,无论主人在不在,我都要跪好,对着床感谢主人,说我永远是主人的奴。
0 R8 g3 ~9 H9 _" y. h5 @  对于读者来说,这也许不像一个奴每天的生活。但对于我来说,服务主人涉及到的不光是性和承受鞭打。虽然白天我不是裸体着、带着项圈,但我知道我属于主人。在任何时候,我都可能必须要把屁股厥起来,或给主人口交,做任何主人要我作的事。2 X7 _) }3 V4 S8 P, }- {

4 \' W: p1 E- I6 \) _, ~" b精彩回复3(原作者:yappppp)
; g6 C% o/ |, c" k# n  本来写了些文字,想证明SM活动中肉体是大于精神的。因为大院服务器的问题,一直没能贴上来。- M9 ]8 q, q1 J# G* O' h  t3 v
  恰好在这几天,发生了些事情:三个年龄、工作、出身、家庭、地域完全不同的M女性,在面临人生的重要关口时,精神上表现出的惊人的相似性,让我不得不从SM活动以外的角度来看精神和肉体的问题。
  f" ]) |+ v2 J: X7 E  她们都是有思想,理性地生活着的女性,对于各自面临的生活选择,实际上她们早已思考得很清楚,对于利弊、后果,她们也看得很明白。然而,当她们反复想过、选择了、准备面对的结果真的到来时,她们共同的表现是:茫然、怀疑、惊惶失措。急切地想通过某个人来告诉她们,她们可以这样做--即使是她们自己的选择,她们仍然期待,有一个人告诉她们:你可以这样做。+ I& D2 M9 m: d) m/ o5 l
  这个现象,让我不得不想,是否,即使在SM活动以外,作为具有M特质的女性,她们,也是在潜意识里渴望有人能主导她们的精神、告诉她们如何生活的?# Y8 Y5 [0 }; @* s
  如果真是这样,那么我赞同BJMASTERS兄的观点--SM的精神是大于肉体的。肉体,只是仪式,对精神指引的渴望,才是她们生命的追求,SM,就是她们意识到或没意识到的信仰。2 J$ U6 q3 z+ r, w
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精彩回复4(原作者:小昭_mm), `2 I) B/ j0 \' s5 U* p! l
  费脑筋想这些道理很累,既然您点名让我回帖,我也不想让您失望,随便写点
8 \! S, A1 s8 {2 p  我经历的一个S,在网络交流几小时后就见面了,虽然也在挣扎,这样是不是太冒险了,但约会地点是在一个咖啡厅,公共场所,我还可以跑可以叫。
  V& X1 B3 P- o# J9 M: G* z4 M7 R  M  事实上,我没有错,他是一个值得信任的人,女人的直觉在某些时候异常灵敏,我也相信我有运气。. u" C2 q6 G: N
  为什么我会做这样冒险的事呢?能几句交谈就让我身体兴奋!这样的邂逅太少了,我不想错过机会,也就是说,我相信他可以征服我,驾驭我!: T0 Z  f" s* J7 K
  基于这样的事实,我约会去了,我要了解他是怎样的一个人,是不是值得信任,这时的信任就是建立在您说的坦诚相告之上,要进一步发展,必须要确定是否是我喜欢的,是否安全。3 B2 g% K& l$ G9 \+ _3 V* }
  M的很多喜好是受S影响的,不一定S要按照M喜好的方式进行,当然不能超出M能接受的底线,不然会吓到M,你就再见不到她了,一个正常的人,会有自己的判断能力,即使是多么诱惑人的苹果,你若知道它是有毒的,就不会吃了。4 o% x8 N: @" v. x0 p6 _
  这个游戏的开始是各取所需的(这么说一定有人要拍砖了,怕怕的),双方都得到快感,游戏才能长久。随着时间的推移,S在潜移默化M,包括M喜欢的方式,M的快乐将不仅仅建立在自己的快感基础上,而是以S的满足和快乐为目的,即使M不快乐,不高潮,也会将自己奉上,这时的S要多多为M考虑,因为M将过多的依赖S。+ m: c( H- M+ U0 I% c
  我不知道接下来会怎样,因为我没经历过将来。。。
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